Zitat von Rec im Beitrag #183Jetzt jeden ehemaligen Spieler rauszusuchen der mittlerweile irgendwo anders Leistung bringt ist mühselig. Hosiner hatte auch mal seine guten Tage, Mühling, Knoll. Dafür haben wir mit Biada; Gislason oder Förster schon Spieler geholt die anderswo nicht gut funktioniert haben.
Unter dem Strich kann man daran vielleicht sogar den Erfolg der vergangenen 15 Jahre am besten fest machen: Im Schnitt hatten wir wahrscheinlich in jedem Jahr (Summe aus Sommer und Winter) ca. 10 Zu- und ebenso viele Abgänge. Klar gab es darunter manche, von denen man sich mehr versprochen hatte und andere, die erst bei nachfolgenden Vereinen aufgeblüht sind. Durchschnittlich 6-7 der 10 Spieler haben aber wohl zumindest die Erwartungen erfüllt oder sich nach ihrem Abgang von SV nicht verbessert.
Eng damit zusammen hängt, dass das Gesamtgefüge die allermeiste Zeit gut funktioniert hat - und das vielleicht sogar gefördert durch manche Abgänge von Leistungsträgern. Z.B. wissen wir nicht, ob ein Förster oder Höler auch bei uns die Leistung gebracht hätten, mit der sie jetzt in der 1. Liga mithalten können - oder ob umgekehrt der Zhirov-Behrens-Effekt eingetreten wäre, über den heute in der RNZ spekuliert wird: eine gewisse Frustration darüber, dass der nächste Schritt verwehrt wird, und ein Motivationskiller auch für Mannschaftskollegen.
Ein "was wäre wenn" ist im Einzelfall immer sehr spekulativ. In der Gesamtbilanz scheint aber eben seit einigen Monaten einiges aus den Fugen geraten zu sein. Um auf die obigen Zahlen zurückzukommen: In der aktuellen Saison bringe ich absolut keine 6-7 Neuen zusammen, die die Erwartungen bisher erfüllt haben. Und umgekehrt - hier schließe ich auch Spieler ein, die schon länger hier sind - könnte ich mir durchaus vorstellen, dass eine ordentliche Zahl unserer Spiel im Moment in einer anderen Mannschaft bessere Einzelleistungen zeigen würden. Beides ist kein gutes Zeichen.
Ich denke, dass das hier zumindest im Pessimisten-Thread mein letzter Beitrag ist. Denn der Abstieg erscheint mir inzwischen mehr als nur realistisch, selbst ein "vielleicht bleibt ja zumindest Würzburg hinter uns" ist schon fast Optimismus. Was bleibt dann noch in der Kategorie Pessimismus?
Ja, das wäre auch meine absolute Wunschlösung. Ehrlich gesagt würde ich in der 2. Liga auch dann nicht mehr an eine Rettung glauben, zumindest würde ich aber mit einem guten Gefühl in die nächste Saison in der 3. Liga gehen.
In den letzten Jahren gingen schon einige Spiele gegen den KSC verloren. Diese Niederlagen haben mich meist besonders geärgert, weil ich hinterher nie verstanden habe, wie wir diese Spiele verlieren konnten gegen einen Gegner, der eher schwächer einzuschätzen war als unsere Elf. Oft war auch etwas Pech im Spielverlauf.
Diesmal verstehe ich, warum wir das Spiel verloren haben: Der KSC hat eine Mannschaft auf dem Platz stehen - wohl eine ganz gute Zweitligamannschaft, sicher kein absolutes Spitzenteam. Das reicht aber in diesem Jahr schon dicke, dass sie uns in allen Belangen überlegen sind. So hat mich eher die (etwas glückliche) Halbzeitführung überrascht - im Anschluss aber nicht die trotzdem noch vergeigte 2. Hälfte. Und da ich mich wohl schon seit einigen Wochen damit abgefunden habe, dass es für das Niveau der 2. Liga bei uns nicht mehr reicht, war da nichtmal mehr große Verärgerung.
Dass ich mich schon mit dem Abstieg abgefunden habe, wäre jetzt im Prinzip relativ egal. Das eigentliche Problem ist, dass die Mannschaft das scheinbar auch schon getan hat.
Zitat von tha1983 im Beitrag #867Wir sollten auf uns schauen, es braucht doch niemand zu glauben, daß wir mit einem Türpitz auch nur einen Punkt mehr hätten
Es würde schon jedes Spiel ganz anders gelaufen sein, wenn es nur minimale Änderungen gegeben hätte (-> Chaostheorie), dementsprechend: 1-3 Punkte mehr vielleicht schon - oder auch nicht. Grundsätzlich glaube ich, dass Türpitz durchaus eine im Vergleich zu unserem sonstigen Kader überdurchschnittliche Veranlagung mitbringt, ein Heilsbringer ist er aber sicher nicht.
Er kann eine Zweitligamannschaft wohl v.a. dann verstärken (das gilt nicht nur für ihn, insofern schon in gewisser Weise "Mitläufer"), wenn er in das System passt und die Mannschaft prinzipiell gut funktioniert. Bei uns ist leider schon zu lange zu oft kein vernünftiges System zu erkennen und auch insgesamt scheint einiges nicht zu funktionieren. Dass Türpitz keinen Platz in der ersten Elf gefunden hat, sehe ich insofern eher als Symptom denn als Ursache unserer sportlichen Misere. Schade ist es in jedem Fall.
In den letzten 15 Minuten des Spiels hatte man das Gefühl, dass wir Torgefahr entwickeln können ohne dass dadurch die Defensive komplett aufgegeben werden muss, dass wir das Spiel aktiv mitgestalten wollen und vielleicht sogar die bessere Mannschaft hätten sein können. Nach 75 weitgehend verschlafenen und passiven Minuten war das aber eben unter dem Strich zu wenig.
Zitat von SVS_2010 im Beitrag #16Es muss nach aktueller und nicht nach potentieller Leistung aufgestellt werden.
Grundsätzlich könntest du erstmal damit Recht haben, dass Rossipal auch für die nächsten Monate vielleicht noch mehr Potential hat als Contento. Bei meinem (Zweck-)Optimismus Contento betreffend steckt wohl drin, dass ich ihm in seinen ersten Jahren bei Bayern schon sehr viel zugetraut hatte und dann beim SV positive Beispiele wie Pinto in Erinnerung habe, die etwas Anlaufzeit gebraucht haben, dann aber absolute Leistungsträger wurden. Die negativen Beispiele verdränge ich eher...
Und generell stimme ich deiner Aussage auch weitgehend zu, dass die aktuelle Leistung das Hauptkriterium sein sollte. In einer Phase, in der es ausreichend gut läuft, ist es in jedem Fall so. So sollte ich z.B. wenn es mir finanziell gut geht nicht mein ganzes Vermögen beim Wettbüro aufs Spiel setzen. Wenn es hingegen mein letzter Euro ist und ich mit dem eh nicht über den morgigen Tag hinauskomme, dann kann ich verstehen, wenn ich damit Lotto spiele. Und sportlich und tabellarisch sehe ich uns (vielleicht zu pessimistisch) in einer sehr brenzligen Lage, in der man an manchen Stellen auf eine "könnte mit viel Glück klappen" Variante setzen muss.
Zitat von Alex im Beitrag #3War äh wäre eigentlich bescheuert, auf ihn zu verzichten.
Genau deshalb wird der Gegner mit Klingmann in der Startformation rechnen. Und genau deshalb werden wir auf ihn verzichten, um den Gegner zu verwirren. Und damit ist es dann letztlich wieder ein sehr cleverer Schachzug.
Zitat von sandhäuser knappe im Beitrag #909Aufgrund des rapide zunehmenden Anteils an hellenischen Genen in der Mannschaft,sehe ich deutliche Beweise für eine Unterwanderungsoperation des griechischen Geheimdienstes-welcher offenbar das Schützenhaus als seine operative Schaltzentrale nutzt.
Hm, weiß nicht... Ich war ja in den vergangenen Jahren schon fest von einer österreichischen Übernahme ausgegangen, habe mein Haus schonmal vorsorglich rot-weiß gestrichen. Jetzt sind die aber alle wieder weg.
Zitat von freibeuter im Beitrag #913Kommt jetzt bitte wieder auf das eigentliche Thema hier zurück.
In Ordnung. Dann gehe ich jetzt eben doch keine blaue Farbe kaufen...
Also ich sehe das ganz entspannt: Ich werde meine Bewerbung sicher nicht vor dem letzten Tag der Bewerbungsfrist abgeben.
Und an diesem letzten Tag mit großer Wahrscheinlichkeit auch nicht.
Zitat von jogi im Beitrag #75"Die Corona-Verordnung erlaubt Wahlkampfaktivitäten. Das Abgeben einer Bewerbung halte ich hiervon gedeckt."
Anderseits komme ich jetzt etwas ins Grübeln: Könnte ich an den nächsten Abenden trotzdem ein paar Wahlkampfaktivitäten planen für den Fall, dass ich mir das mit meiner Bewerbung doch nochmal anders überlege?
Falls sein Vertrag beim VfB nur noch bis Saisonende datiert war (weiß ich nicht), dann macht es ja erstmal keinen Unterschied, ob er vom SV jetzt geliehen oder bis Saisonende fest verpflichtet wurde.
Und was die prinzipielle Dauer eines Arbeitsverhältnisses angeht: Aus Sicht des Vereins wäre die Wunschlösung natürlich immer eine kurze Laufzeit plus Option zur vereinsseitigen Verlängerung zu gleichen Konditionen im Erfolgsfall. Der Spieler würde hingegen einen 5-Jahresvertrag mit jederzeitiger Ausstiegsklausel von seiner Seite nehmen. Und in den Verhandlungen trifft man sich eben irgendwo dazwischen, insofern alles in Ordnung.
Kann natürlich für beide Seiten gut oder schlecht laufen. Aus Vereinssicht: Vielleicht ist man im Sommer froh, dass man den Bankdrücker Zografakis nicht auf der Liste der aussortierten Spieler anpreisen und schließlich mangels Abnehmer doch weiter bezahlen muss. Oder man beißt sich in den Hintern, dass der Spieler, der uns mit einer sensationellen Entwicklung den Klassenerhalt gesichert hat, ablösefrei zu einem Erstligisten wechselt. Letzteres wäre mir lieber.
Ja, Rossipal hat seine Sache die letzten Spiele gut gemacht - trotzdem kann und muss man von einem Contento prinzipiell noch mehr erwarten. Ob er es heute tatsächlich zeigen wird, ist eine andere Frage, die ich auch erst in etwa 2 Stunden beantworten kann.
Ähnliches gilt auf anderen Positionen, auf denen jetzt Wechsel vorgenommen wurden. Da ist oft sicher auch etwas Optimismus dabei. Aber was bleibt uns anderes übrig, unter dem Strich war es eben selbst mit dem "erkennbaren Aufwärtstrend" der vergangenen Wochen zu wenig. Mit der Aufstellung bin ich jedenfalls erstmal - und vielleicht auch erstmalig in der Saison - vollumfänglich einverstanden.
Wenn's schieft geht, dann habe ich mich getäuscht - und v.a. auch der Trainer. Ja, und letzterer wird es dann tatsächlich auf seine Kappe nehmen müssen.
Ich bin ziemlich sicher: Wenn ich im Juni auf meine Stadionbesuche zurückblicke, dann kann ich sagen: "Ich habe diese Saison ausschließlich Siege unseres SVS gesehen."
Hätte ich nur das gestrige Spiel gesehen, dann würde ich vermutlich sogar dem zustimmen, wie es manche hier ja sehen: Da gab es einige gute Ansätze. Rein von den Spielanteilen hätten wir mindestens ein Unentschieden verdient. Die Chancenverwertung sah zwar nicht gut aus, aber sowas kann mal passieren. Und in entscheidenden Momenten (Pfostenschuss von Esswein) war dann auch das Glück nicht auf unserer Seite. Nun habe ich aber nicht nur das gestrige Spiel gesehen sondern schon mehr als eine halbe Saison.
Um das mal zu vergleichen: Wenn ich ein gutes 3-Gang-Menü vorgesetzt bekomme, bei dem die Suppe etwas zu kalt serviert wurde, dann sollte ich trotzdem ganz zufrieden sein und nicht gleich den ganzen Laden schlecht reden. Es sei denn, der Koch hat mir bei meinen beiden Besuchen davor jeweils das Schnitzel verbrannt, dann nervt mich schon die zu kalte Suppe gewaltig. Und der SV hat eben in der bisherigen Saison schon so viel anbrennen lassen, dass auch für mich unter dem Strich der gestrige Abend wieder mal einfach nur frustrierend war.
Näher ran an die sportlichen Aspekte: Auffallend finde ich insbesondere, dass wir in der letzten halben Stunde eines Spiels systematisch deutlich harmloser sind als in der ersten halben Stunde (in der wir bei weitem auch nicht immer so ein Chancenfeuerwerk hinbekommen wie gestern). Das scheint mir unabhängig zu sein sowohl von der Mannschaftsaufstellung als auch vom Spielstand. Liegen wir gegen Ende zurück (meistens), dann haben wir da kaum noch etwas zuzusetzen. Liegen wir in Führung (selten), dann verwalten wir im besten Fall den Spielstand oder betteln sogar um den Ausgleich. Ich kann mir dafür verschiedene Gründe vorstellen: eine Sache der Einstellung (dann nochmal auf die Zähne beißen, wenn sich der Körper schon bemerkbar macht), der Taktik (Gegner hat bemerkt, wo unsere Stärken und Schwächen sind und ist im Gegensatz zu uns in der Lage, darauf flexibel zu reagieren) oder der Kondition, vielleicht auch von allem etwas.
Zitat von frans im Beitrag #5Unterm Strich Platz 11, also etwa wie immer. Ich will mich nur noch nicht festlegen, ob wir diesmal die Vorrunde oder die Rückrunde versemmeln.
Na, dann lege ich mich doch mal fest: Wir haben die Hinrunde versemmelt.
Meine Prognose für die Gesamtsaison halte ich mal aufrecht, auch wenn sie mir im Moment ein ganz kleines bisschen optimistisch erscheint.
Im Sommer war meine einzige Sorge die, dass der Kader wohl zu groß bleiben dürfte, weil es nicht gelingen wird, alle (egal ob zu Recht oder zu Unrecht) aussortierten Spieler loszuwerden. Die damaligen Neuzugänge fand ich aber sehr gut, konnte die Transferstrategie nachvollziehen und war auch davon ausgegangen, dass wir damit (gemessen an unseren Ansprüchen) erfolgreich sein werden. Da habe ich mich zumindest bisher mächtig getäuscht.
Bei den Wintertransfers ist mir bisher nicht klar, welches Konzept dahinter steckt, sehe eher manches Durcheinander und Widersprüche, und glaube somit nicht, dass es jetzt besser laufen wird. Gerne würde ich mich wieder täuschen.
Zitat von superstroke im Beitrag #767Wie viele Spieler? Genauso viele wir vor Fraisls Entlassung. Frey und Fraisl weg, die beiden Neuen hinzu.
Soweit mathematisch richtig. Und somit immer noch genausoviele wie in dem Moment, in dem man davon ausgegangen ist, den Kader noch um einige (6?) Spieler reduzieren zu können, die dann aber keine Abnehmer gefunden haben. Und in jedem Fall - wenn auch nur die meisten fit sind - deutlich mehr als auf Spielfeld und Bank passen.
Das bedeutet, dass man entweder ständig am Durchrotieren ist, dann logischerweise keine eingespielte Stammelf bekommt - oder aber Spieler auf dem Gehaltszettel und auf dem Trainingsplatz hat, die sehr weit von besagter Stammelf, Spielpraxis und wirklicher oder gefühlter Notwendigkeit für die Mannschaft entfernt sind.
Vielleicht gibt es Trainer und Mannschaften, bei denen mindestens eine dieser beiden Lösungen gut funktioniert - es scheint mir aber zumindest sehr schwer hinzubekommen.
Zitat von superstroke im Beitrag #767Ich glaube bei einigen hier ist egal was gemacht wird, es ist eh falsch.
Kann ich nicht komplett ausschließen, dafür fehlt mir ganz ehrlich gesagt der Gesamtüberblick. Mein Eindruck ist aber ein anderer, und persönlich zähle ich mich keinesfalls dazu.
Zitat von superstroke im Beitrag #767Ob es richtig ist können wir eh erst am Ende der Saison bewerten.
Und selbst dann nur mit Abstrichen. Denn wie es in anderen Fällen, v.a. in den von selbsternannten Experten (hier zähle ich mich wiederum dazu) vorgeschlagenen, gelaufen wäre, werden wir nie erfahren. Das gilt aber im Prinzip für alle Diskussionen hier im Forum, am Stammtisch oder im Stadion. Solange diese gerne kontrovers, aber nicht überhitzt geführt werden, gehört das für mich sogar zum Charme nicht nur des Forums sondern auch des Fußballs insgesamt.
Zitat von Hans74 im Beitrag #719Wenn schon jemand verpflichtet werden muss, dann aus der Abteilung "Klasse" und nicht "Masse".
Das ist etwas, was mir diese Saison auch richtig Sorgen macht und wo ich einen Unterschied zu den Vorjahren sehe. Persönlich habe ich den Großeinkauf von relativ viel Masse (meist ja 5-8 Spielern aus eher unteren Ligen) immer etwas skeptisch gesehen. Es ist aber jahrelang gut gegangen: Knapp die Hälfte davon hat sich jeweils in eine Stammelf gespielt bzw. wurde merklich vermisst, wenn mal eine Sperre oder Verletzung vorlag. Von wie vielen unserer letztjährigen Zugänge können wir das behaupten? Und bei denen hat man wohl mehr denn je gedacht, dass echte Klasse dabei ist.
Zitat von Chesd333ddd im Beitrag #720Wenn tatsächlich jetzt noch kurz vor Ende der Transferperiode drei weitere kommen sollen, erinnert mich das ganze an die Abstiegssaison 12/13. Da war es genau das gleiche. Am letzten Tag des Transferfensters kamen dann noch Spieler wie Beichler, Mäkälä und Yu Tae Yun.
Was mich seit einiger Zeit ebenfalls an 12/13 erinnert: Habe ich mir an einem Spieltag ein hochklassiges Bundesligaspiel im TV angeschaut und danach eines vom SV, dann hatte ich in beiden Saisons sehr häufig das Gefühl, das sind 2 verschiedene Sportarten. Statistiker mögen mich korrigieren, aber mir scheint, dass die Anzahl von deutlichen Niederlagen und chancenlosen Partien in keiner Saison seit 12/13 so hoch war wie im bisherigen Saisonverlauf. Klar hatten wir in fast jeder Saison seither schwarze Serien - zumindest soweit ich das rückblickend (vielleicht auch etwas verklärend) in Erinnerung habe, waren das aber oft auch knappe Partien mit unglücklichem Ausgang. Von wievielen Niederlagen der aktuellen Saison kann man das behaupten?
Wulle sehe ich übrigens nicht ganz so stark wie viele hier im Forum. Er hat hervorragende Reflexe, lässt aber m.E. zu viele Bälle abklatschen und zeigt Unsicherheiten beim Herauslaufen. Auch in der Spieleröffnung gibt es bessere Torhüter. Ich glaube aber, dass er in diesen Bereichen noch besser werden kann. Und schon alleine aufgrund der Tatsache, dass er unter dem Strich auch für mich in den Spielen, in denen er dabei war, zu den besseren gehört hat, hätte ich hier auch keinen weiteren Torwart verpflichtet.