Tja…hätte der Mann mit Pfeife halt auch alle taktischen Fouls zuvor pfeifen und ahnden sollen, dann hätte ich keine Probleme damit. Aber selbst Würgegriffe in direkter Sicht waren ihm zuvor eher egal. So…leider lächerlich.
_______________________________________ "Ich glaube mich dunkel zu erinnern, dass ich schon mal irgendwo irgendwas gesehen habe, was mich annehmen lässt, dass die Nummer hier in die Hose geht..."
Zitat von Quaksalber im Beitrag #28Die Krönung am Ende des Spiels, war die Gelbe gegen Al Ghaddioui wegen eines Allerweltsfouls
Diese Aktion konnte man als "taktisches Foul" werten - es wurde eine klare Offensivbewegung unterbunden. Somit die Gelbe berechtigt. Beim nichtgegebenen Tor interessiert es reichlich wenig, was One Football schreibt. Entscheidend sind die Regeln. Reicht es, wenn der Torhüter die Finger dran hat? Oder muss er den Ball fest zwischen den Händen haben?
Und da sind wir beim Punkt: das ist genauso Auslegungssache wie die Situation von Esswein im Strafraum und beide Male nutzt der Schiri diese gegen uns, genau so wie in Nürnberg, so langsam wird's etwas zu einseitig... Der Schiri war gestern nicht durchweg einseitig, aber gerade die Bewertung von Klammern, schubsen und Halten war er arg nachlässig, mMn zu nachlässig, das allerdings auch auf unserer Seite, wobei es da eher nicht geahndete Fouls im Mittelfeld und nicht mögliche Elfmeter würdige Fouls wie bei Esswein waren und da spielt auch eine von dir angedichtete Fallsucht Essweins keine Rolle: der wurde mit beiden Händen gehalten und so gehindert, an den Ball zu kommen und das über einen relativ langen Zeitraum... Er hat sogar mehrfach versucht, sich noch zu lösen, war aber nicht möglich: für mich eigentlich eine klare Sache, zumindest Ansehen hätte man sich die Szene müssen, wenn man schon die Chance hat... Aber auch das kotzt mich beim Fußball nur noch an, ist aber wohl der Tatsachen Folklore aus der Fankurve geschuldet
Beschämend fand ich, noch ein Seitenblick, ein seltsames Schauspiel nach Abpfiff. Anstatt erleichtert über wenigstens einen Punkt zu sein, meinte ein Fan in A2, lieber Esswein wüst beschimpfen zu müssen…der dann entsprechend antwortete, bis ihn andere Spieler schließlich wegschoben. Was für eine Szene. Dieser Verein (samt Umfeld) hat wirklich ein strukturelles Problem, das kommt immer wieder hässlich an die Oberfläche.
_______________________________________ "Ich glaube mich dunkel zu erinnern, dass ich schon mal irgendwo irgendwas gesehen habe, was mich annehmen lässt, dass die Nummer hier in die Hose geht..."
Zitat von Don Jorge im Beitrag #33Beschämend fand ich, noch ein Seitenblick, ein seltsames Schauspiel nach Abpfiff. Anstatt erleichtert über wenigstens einen Punkt zu sein, meinte ein Fan in A2, lieber Esswein wüst beschimpfen zu müssen…der dann entsprechend antwortete, bis ihn andere Spieler schließlich wegschoben. Was für eine Szene. Dieser Verein (samt Umfeld) hat wirklich ein strukturelles Problem, das kommt immer wieder hässlich an die Oberfläche.
Hab ich auch mitbekommen... Was für ein Vollpfosten! Den hätte man auch mal kurz schütteln müssen.... Generell nervt mich die Erwartungshaltung einiger in letzter Zeit ziemlich: Esswein und dem Rest der Mannschaft kann man gestern keinen Vorwurf machen, mit etwas Matchglück gewinnen wir das Spiel auch relativ ungefährdet, da lief gestern schon sehr viel gegen die Mannschaft
SVS_2010 falsch verstanden! Es geht nicht darum Schiri-Entscheidungen zu Gunsten des SVS zu erwarten, sondern die Pfiffe mit Augenmaß in beide Richtungen zu verteilen. Gelb kann man geben, aber dann muss ich den Karton in vielen anderen Fällen vorher auch zücken, das war für mich ein bisschen nach dem Motto, jetzt zeige ich denen nochmal kurz vor Schluss das ich doch Karten dabei habe. Nochmal zu der Szene mit Esswein im Strafraum, was soll denn noch passieren, Esswein wird von 2-3 Kielern gehalten und gezogen bis er fällt (und das nicht bei Erstkontakt!). In Nürnberg gibt's mit einer völligen Selbstverständlichkeit bei einem Kleinstkontakt in einer Abwehrsituation einen Elfer.... wahrscheinlich steht im Regelwerk auch "Einen Elfer für den SVS nur im Notfall" 😉 Hast Du bei dem nicht gegeben Tor gesehen, dass der Kieler Torwart dran war? Das hätte man durchaus überprüfen können. Ansonsten ist mir das Regelwerk in groben Zügen durchaus bekannt.
Quacksalber, ich habe überhaupt nichts falsch verstanden. Ich habe auf Deine klare Aussage, dass Al Ghaddiouis Foul ein Allerweltsfoul gewesen sei, für das es nie und nimmer eine gelbe Karte geben dürfe, konkret geantwortet. Alles andere ist mir Worte in den Mund gelegt, die ich nicht gesagt habe. Aber das ist leider gängige Praxis hier im Forum, zumindest teilweise.
Und nochmal zum nichtgegebenen Tor: Ja, ich habe die Szene auf Sky gesehen. Wie kommst du zu der Annahme sie sei nicht überprüft worden? Sie wurde definitiv überprüft!
Dass Schiri-Bashing unter den Fans ein beliebter Nebenkriegsschauplatz ist, wenn's mal nicht so läuft, ist bekannt. Schlimm finde ich, dass Machmeier öffentlich auch immer ziemlich schnell mit Verschwörungstheorien um die Ecke kommt. Damit gibt er der Mannschaft ein Alibi und tut seinem Trainer einen Bärendienst. Dass der SVS 5 Spiele (!) torlos war, liegt ganz sicher nicht an den Schiedsrichtern!
SVS_2010 ich weiß nicht wo Du "Nie und nimmer eine gelbe Karte" gelesen hast, bei mir nicht. Sei's drum, mir geht es um eine AUSGEGLICHENE Regelauslegung und nicht darum den Schiri bei jeder Aktion zu korrigieren...
Ein Punkt für die Moral, weniger für die Tabelle. Die Mannschaft will und lebt schon mehr als unter AS am Ende. Das ist eine positive Entwicklung. Jetzt alles mobilisieren auf dem Betze, es gibt bereits drei Busse, das ist ja der Wahnsinn.
Ich finde die Aussagen von JM unangenehm. Was soll diese mehr oder weniger unterschwellige Unterstellung, dass der SVS vorsätzlichbenachteiligt werden würde? Das ist schlicht unsportliches Nachtreten und zeigt natürlich wie nervös die Verantwortlichen sind, wenn sie es nötig haben sich auf ein solches Niveau herabzulassen. Man kann auch anders sagen, dass man mit der Schiedsrichterleistung nicht einverstanden war, meiner Meinung nach. Für mich ist das ein schlechter Stil.
Die Szene mit Esswein habe ich auch als klaren Elfmeter gesehen. Mehr halten und runterziehen kann man den Gegner kaum noch. Aber ich denke wir sollten die Schuld nicht zu sehr bei den Schiedsrichtern suchen. Der gestern war nicht gut aber es gab auch schon wesentlich schlechtere Leistungen auf dieser Position. Konzentrieren wir uns lieber auf die eigene Leistung und nutzen den am Ende günstigen Spielverlauf als Motivationsspritze das Tor vielleicht mal wieder öfter zu treffen. Teilweise war es auch spielerisch ordentlich in der 1. Halbzeit. Die zweite Hälfte wirkte auf mich aber wieder arg planlos und verunsichert. Ich hatte den Eindruck Kiel spielt locker mit und wartet nur darauf irgendwann wieder zuzuschlagen. So nach dem Motto "die machen eh kein Tor, lass sie nur anrennen".
Zitat von SVS-DP im Beitrag #39Ich finde die Aussagen von JM unangenehm. Was soll diese mehr oder weniger unterschwellige Unterstellung, dass der SVS vorsätzlichbenachteiligt werden würde? Das ist schlicht unsportliches Nachtreten und zeigt natürlich wie nervös die Verantwortlichen sind, wenn sie es nötig haben sich auf ein solches Niveau herabzulassen. Man kann auch anders sagen, dass man mit der Schiedsrichterleistung nicht einverstanden war, meiner Meinung nach. Für mich ist das ein schlechter Stil.
Die Szene mit Esswein habe ich auch als klaren Elfmeter gesehen. Mehr halten und runterziehen kann man den Gegner kaum noch. Aber ich denke wir sollten die Schuld nicht zu sehr bei den Schiedsrichtern suchen. Der gestern war nicht gut aber es gab auch schon wesentlich schlechtere Leistungen auf dieser Position. Konzentrieren wir uns lieber auf die eigene Leistung und nutzen den am Ende günstigen Spielverlauf als Motivationsspritze das Tor vielleicht mal wieder öfter zu treffen. Teilweise war es auch spielerisch ordentlich in der 1. Halbzeit. Die zweite Hälfte wirkte auf mich aber wieder arg planlos und verunsichert. Ich hatte den Eindruck Kiel spielt locker mit und wartet nur darauf irgendwann wieder zuzuschlagen. So nach dem Motto "die machen eh kein Tor, lass sie nur anrennen".
Aus der Emotion heraus kann ich JM schon verstehen - mir ging es nach dem Spiel ähnlich. Allerdings sollte man sich als Präsident in Interviews professioneller äußern. Ja, der Schiri hatte seinen Anteil daran, dass es für uns nicht für den 3er gereicht hat. Trotzdem kann ich dann als erster Repräsentant des SVS nicht sinngemäß öffentlich sagen, dass der Schiri schlimmer als Kreisklasse war. Das macht nichts besser - im Gegenteil. Beschweren kann er sich ja, aber dann bitte sachlich und an offizieller Stelle (Schiedsrichterbeauftragte der DFL?).
Also ich kann JM verstehen. 50:50-Entscheidungen werden m.E. fast permanent gegen uns gepfiffen. Fehlt nur noch, dass einer mit dem blöden Satz "am Ende gleicht sich alles wieder aus" um die Ecke kommt. Nichts gleicht sich aus. Manchmal habe ich auch das Gefühl, dass unsere Spieler vermeintliche Fehlentscheidungen - ohne gleich den Schiri zu beleidigen - zu leicht hinnehmen bzw. zu lasch protestieren. Dies kann bei dem einen oder anderen Schiri leicht den Eindruck erwecken, dass er mit seinen Entscheidungen und seiner Linie (fälschlicherweise) richtig liegt. Da machen andere Clubs durchaus noch etwas mehr Rabatz. Eine tolle bzw. angemessene Körpersprache legt dagegen unser neuer Trainer an den Tag. Nebenbei bemerkt: Koschinat fand ich gar nicht so ein Rumpelstilzchen; unterm Strich m.E. auch eher zu brav. Bei allen anderen bisherigen SVS-Zweitligatrainern hatte ich auch eher den Eindruck, dass da eine Vorliebe für Baldrian bestand. Im übrigen wiederhole ich gerne meinen Satz, dass es erheblich leichter ist – auch in der jetzigen Situation – noch die Klasse zu halten, als (jemals) nach einem Abstieg wieder aufzusteigen. Insofern kann dieses laue Lüftchen gegen Kiel vielleicht eine Initialzündung sein, auch wenn man nun auf dem Betzenberg natürlich krasser Außenseiter ist.
Ich kann Jürgen Machmeier in Bezug auf das Spiel gegen Kiel absolut verstehen! Es ist meiner Ansicht nach wichtig, solche Dinge auch mal öffentlich klar zum Ausdruck zu bringen, sodass Fehlleistungen der Schiedsrichter zu Ungunsten des SVS nicht so einfach unter den Teppich gekehrt werden können!
Für mich hätte das nicht gegebene Tor zählen müssen, auch nach mehreren Wiederholungen erkenne ich nicht, wie/wo Himmelmann da bitte mit der Hand am/ auf dem Ball war. Eine absolut entscheidende Szene, wenn dort bereits der Ausgleich gefallen wäre, hätten wir das Spiel vermutlich noch gewonnen.
In den vorherigen Partien erkenne ich allerdings keine großen Verfehlungen von Seiten der Schiris gegen uns, auch den Elfmeter gegen Nürnberg kann man leider geben…
Zitat von SVSFan2023 im Beitrag #42 Für mich hätte das nicht gegebene Tor zählen müssen, auch nach mehreren Wiederholungen erkenne ich nicht, wie/wo Himmelmann da bitte mit der Hand am/ auf dem Ball war. Eine absolut entscheidende Szene, wenn dort bereits der Ausgleich gefallen wäre, hätten wir das Spiel vermutlich noch gewonnen.
"Ein Torwart, der den Ball regelkonform mit der Hand kontrolliert, darf nicht mehr angegriffen werden. Als Kontrolle des Balles gilt in diesem Fall schon die reine Berührung mit nur einem Finger." Das war leider der Fall, daher korrekt vom Schiri entschieden.
„Macht keinen Sinn mehr, Spiele zu verlieren." (Horst Hrubesch)
@Hans74 : Konnte ich so anhand der Fernsehbilder nicht erkennen. Aber sei’s drum, hoffen wir zukünftig auf glücklichere Entscheidungen zugunsten unseres SVS!
Zitat von SVSFan2023 im Beitrag #42 Für mich hätte das nicht gegebene Tor zählen müssen, auch nach mehreren Wiederholungen erkenne ich nicht, wie/wo Himmelmann da bitte mit der Hand am/ auf dem Ball war. Eine absolut entscheidende Szene, wenn dort bereits der Ausgleich gefallen wäre, hätten wir das Spiel vermutlich noch gewonnen.
"Ein Torwart, der den Ball regelkonform mit der Hand kontrolliert, darf nicht mehr angegriffen werden. Als Kontrolle des Balles gilt in diesem Fall schon die reine Berührung mit nur einem Finger." Das war leider der Fall, daher korrekt vom Schiri entschieden.
Also nach den TV Bildern ist das eben so nicht ganz klar... War ehrlich gesagt erstaunt, als ich die Aufnahmen sah, weil ich dachte, daß die Entscheidung klarer wäre. Natürlich kann man das auch abpfeifen, aber in Verbindung mit dem nicht gegebenen Elfer waren es halt schon 2 Entscheidungen, die beide gegen uns waren, gerade die Aktion mit Esswein war eigentlich eine tendenziell eher Elfmeter Aktion. Es hilft alles nix, das Spiel liegt in der Vergangenheit, Fakt ist aber, daß wir durch durchaus dubiosen Schiri Entscheidungen womöglich 3 Punkte weniger haben. Ob JM so auftreten muß? Geschmackssache... Andererseits wird mir gerade hinsichtlich Schiri Leistungen auch viel zu viel Lob gehudelt: die haben mittlerweile alle Möglichkeiten über den VAR, raus kommen dabei immer noch in schöner Regelmäßigkeit (Fehl-)Entscheidungen, wo man im Strahl kotzen möchte (nicht nur bei uns!) und da ist der Kölner Keller des Grauens auch maßgeblich dran beteiligt. Auch das ist ein Hauptgrund, warum ich immer weniger Bock auf Fussball habe. War vielleicht Mal ganz gut, daß jemand den Finger in die Wunde, auch mit den etwas respektlosen Worten, legt, Respekt haben die Schiri Leistungen oft nämlich nicht verdient: die bekommen für die mäßigen Leistungen auch genug Kohle in den Rachen geworfen...
05.03.2023 13:47 (zuletzt bearbeitet: 05.03.2023 13:48)
SV Sandhausen Fan Forum
Thema drucken
Antworten
