Wie obiges Wort buchstabiert wird, wusste ich nicht mehr, darum bat ich meine Frau, es uff e Zeddelsche zu schreiwe. Zuerst las ich es sechs bis siebeneinhalb Mal, habe es mir danach bei geschlossensten Augen intensiv vorgestellt und es dann hier reingestellt. So kann nun jeder, der vom gleichen Problem heimgesucht ist wie ich es vor der Selbsttherapie war, kostenlos üben.
Contento keine 90 Minuten Luft und auch sonst keine zweit Liga Leistung. Wenn ich dann nach 3 Monate ohne KU immer noch lese er wäre diese mangelnde Kondition schuld , dann muss ich wirklich nicht nur an den Spieler zweifeln.....da sind hier auch einige Naiv.KU war es damals nicht Schuld und ist es nun schon Mal recht nicht.Das muss für jeden Prodi Mindestanforderung an Bringpflicht sein. Ich fand das heute besser anzusehen als unter Schiele, aber so ein Spiel hat eben nun Mal 90 Minuten ,die muss man nicht nur konzentriert durchhalten können sondern auch wollen.Ein Punkt wäre drin gewesen , .....so toll das gemeinsame Freuen nach dem Tor war, so ernüchternd auch dann das direkt wieder Kopf hängen lassen nach dem Ausgleich.So eine Körpersprache bei Profis , „gestandene“ Männer ? Etwas Erbärmlich.
Zitat von ElliPirelli im Beitrag #78 Ich fand das heute besser anzusehen als unter Schiele, aber so ein Spiel hat eben nun Mal 90 Minuten ,die muss man nicht nur konzentriert durchhalten können sondern auch wollen.Ein Punkt wäre drin gewesen , .....so toll das gemeinsame Freuen nach dem Tor war, so ernüchternd auch dann das direkt wieder Kopf hängen lassen nach dem Ausgleich.So eine Körpersprache bei Profis , „gestandene“ Männer ? Etwas Erbärmlich.
Das habe ich heute etwas anders wahrgenommen. Nach beiden Gegentoren und auch noch in der Schlussphase hat unser Team weitergemacht und sich Chancen erspielt. Ich habe keine hängenden Köpfe gesehen. Das war für mich auch einer der Unterschiede zu den vorangegangenen Partien, bei denen nach Gegentoren nichts mehr zusammenlief. Dass die Bemühungen nicht zum Ausgleich geführt haben ist zwar schade, aber nicht Anzeichen der Selbstaufgabe.
Zu Klingmann und Diekmeier: Eine Zwickmühle. Eigentlich gehören für mich beide in die Mannschaft. Vielleicht finden Kuk noch eine Lösung. Da wir auf der LV dringenden Bedarf haben, kann man da mMn nicht viel falsch machen ihn hier einzusetzen. Aber auch eine Position vor Diekmeier traue ich ihm zu. Ob Diekmeier jedes Spiel durchspielen muss, anstatt mal nur 60 Minuten, könnte man auch mal diskutieren.
„Macht keinen Sinn mehr, Spiele zu verlieren." (Horst Hrubesch)
Zitat von seppi850 im Beitrag #80Wie schon gestern erwähnt, was die Defensiv Ausrichtung angeht, haben die
beiden K&K mich des besseren belehrt. War sehr Überrascht die hochstehende
Taktik zu wählen, die uns ja schon sehr viele Punkte von den Vorgängern K.U. und M.S. gekostet haben. Man lässt dem Gegner wenig Freiraum
um sich zu zu entfalten. Was ja in HZ 1 auch immer Funktioniert. Das man dafür ne menge Kraft braucht, diese
90 Minuten durchzuhalten, und die letzten Spiele, dass ja gezeigt haben, hat mich sehr verwundert diese Taktik aufrechtzuerhalten.
Mit genau diesem System wurden die nötigen Punkte liegengelassen.
Im eigenen 16er den Gegner so ungestört zum Abschluss kommen lassen, geht einfach nicht.
Bin voll überzeugt, er wäre heute mit einer Defensiven Taktik ,mehr drin gewesen.
Auf ein neues nächste Woche.
Wenn 3 Trainer das System so wählen, wird da wohl schon ne Idee hinterstecken... So offensiv war unsere 11 nicht und das forechecking war gegen Paderborn genau richtig und eigentlich auch gut und konsequent umgesetzt. Die Tore fielen aus leichteren Fehlern, das passiert eben mal und Paderborn hatte die Klasse, diese Fehler auszunutzen, speziell der Ausgleich war auch richtig gut gespielt von Paderborn, das muß man eben auch mal anerkennen! Das mit dem tief stehen kann man mal machen in einer Phase, wo nicht viel geht oder wenn man ne Führung 15min über die Zeit bringen muß, 90+x min geht das doch niemals gut und gegen eine Mannschaft wie Paderborn schon 3mal nicht: die haben in der offensive pfeilschnelle, technisch starke Spieler, die man mit unserem Kader nicht ins Laufen bringen sollte: wenn ein Führich oder ein antji aidwe in Fahrt kommen, überrennen die unsere defensive und sind maximal mit Fouls in gefährlichen Positionen zu stoppen. Das frühe angreifen war insgesamt gut umgesetzt, Paderborn hatte außer den Toren keine nennenswerten Chancen, wir dagegen schon, wenn auch freilich keine zwingenden, letztendlich wars beim ein oder anderen Kopfball oder dem Abschluß von linsi auch fehlendes Glück. Es war ein insgesamt leidenschaftlicher, guter Auftritt von unserer Seite, der zumindest ein Punkt verdient gehabt hätte und es war auch ein taktisch und offensichtlich auch von der Vorbereitung her guter Job unserer beiden Trainer, wenn ich auch die ein oder andere Auswechslung früher vollzogen hätte. Ich geh davon aus, daß die beiden auch Osnabrück gut analysieren und einen passenden Plan finden und behaupte mal: mit 10 mann hinten drin beton anrühren und vorn auf den lieben Herrgott zu hoffen wird eben kein guter plan sein...
Zitat von seppi850 im Beitrag #80Wie schon gestern erwähnt, was die Defensiv Ausrichtung angeht, haben die
beiden K&K mich des besseren belehrt. War sehr Überrascht die hochstehende
Taktik zu wählen, die uns ja schon sehr viele Punkte von den Vorgängern K.U. und M.S. gekostet haben. Man lässt dem Gegner wenig Freiraum
um sich zu zu entfalten. Was ja in HZ 1 auch immer Funktioniert. Das man dafür ne menge Kraft braucht, diese
90 Minuten durchzuhalten, und die letzten Spiele, dass ja gezeigt haben, hat mich sehr verwundert diese Taktik aufrechtzuerhalten.
Mit genau diesem System wurden die nötigen Punkte liegengelassen.
Im eigenen 16er den Gegner so ungestört zum Abschluss kommen lassen, geht einfach nicht.
Bin voll überzeugt, er wäre heute mit einer Defensiven Taktik ,mehr drin gewesen.
Auf ein neues nächste Woche.
Wenn 3 Trainer das System so wählen, wird da wohl schon ne Idee hinterstecken... So offensiv war unsere 11 nicht und das forechecking war gegen Paderborn genau richtig und eigentlich auch gut und konsequent umgesetzt. Die Tore fielen aus leichteren Fehlern, das passiert eben mal und Paderborn hatte die Klasse, diese Fehler auszunutzen, speziell der Ausgleich war auch richtig gut gespielt von Paderborn, das muß man eben auch mal anerkennen! Das mit dem tief stehen kann man mal machen in einer Phase, wo nicht viel geht oder wenn man ne Führung 15min über die Zeit bringen muß, 90+x min geht das doch niemals gut und gegen eine Mannschaft wie Paderborn schon 3mal nicht: die haben in der offensive pfeilschnelle, technisch starke Spieler, die man mit unserem Kader nicht ins Laufen bringen sollte: wenn ein Führich oder ein antji aidwe in Fahrt kommen, überrennen die unsere defensive und sind maximal mit Fouls in gefährlichen Positionen zu stoppen. Das frühe angreifen war insgesamt gut umgesetzt, Paderborn hatte außer den Toren keine nennenswerten Chancen, wir dagegen schon, wenn auch freilich keine zwingenden, letztendlich wars beim ein oder anderen Kopfball oder dem Abschluß von linsi auch fehlendes Glück. Es war ein insgesamt leidenschaftlicher, guter Auftritt von unserer Seite, der zumindest ein Punkt verdient gehabt hätte und es war auch ein taktisch und offensichtlich auch von der Vorbereitung her guter Job unserer beiden Trainer, wenn ich auch die ein oder andere Auswechslung früher vollzogen hätte. Ich geh davon aus, daß die beiden auch Osnabrück gut analysieren und einen passenden Plan finden und behaupte mal: mit 10 mann hinten drin beton anrühren und vorn auf den lieben Herrgott zu hoffen wird eben kein guter plan sein...
Das Paderborn besser Fußball spielen kann als wir ist klar.
Es geht nicht den Beton anzurühren wie du es schreibst einfach kompakt stehen .
So wie es Everton heute gegen Liverpool gezeigt hat.
Die hatten Liverpool mit 5er Kette zur Verzweiflung gebracht.
Und davor 3 Spielaufbau Störer. (5-3-2 Everton) oder 4-4-2, 4-5-1
Zitat von Hans74 im Beitrag #79Dass die Bemühungen nicht zum Ausgleich geführt haben ist zwar schade, aber nicht Anzeichen der Selbstaufgabe.
Das ist richtig, die Mannschaft hat die Köpfe nicht hängen lassen, sondern hat sich weiter "bemüht". Aber mal ehrlich - hat irgendjemand daran geglaubt, dass wir nach dem Rückstand nochmal ein Tor machen? Nein. Eben. Die Spieler auch nicht. Wenn der Gegner eine Viertelstunde vor Schluss das Führungstor macht und die Führung verteidigt, fehlt uns einfach alles. So war es gegen den KSC, wo wir übrigens fast auf die Minute genau zur gleichen Zeit in Rückstand geraten sind, und so war es heute. Wir können keinen Druck mehr aufbauen, es fehlt jegliche Kreativität, einfallslos. Und auch hier komme ich wieder mit Klinge: Statt dann einen Offensivspieler nach dem anderen ins Spiel zu werfen, könnte man auch Klinge gegen DD einwechseln und somit für einen Überraschungseffekt sorgen und mehr Kreativität ins Spiel bringen.
Och Seppi – du und dein Beharren darauf, dass einzig und allein deine Taktik zum Erfolg führt, da du das ja durchanalysiert hast (auf welcher Grundlage auch immer) und alle anderen Ansätze eh nicht zum Erfolg führen – es ermüdet! Was deinen ausgeprägten Defensivfetisch angeht: Du kannst 11 Mann, den Zeugwart und evtl. noch den Busfahrer im Strafraum parken. Wenn die aber alle dem ballführenden Mann nur verwundert (oder im aktuellen Fall verwirrt) zuschauen und nicht einschreiten, dann kassierst du ein Tor. Was ich sagen will – die Gegentore (vor allem Nummer 2) sind nicht durch die taktische Ausrichtung entstanden, sondern durch individuelle Fehler. Ich fand die Auf- und Einstellung von K&K heute richtig gut und genau richtig. Die Zahlen und auch meine Wahrnehmung vom Spiel belegen das auch. Leider wurde das mal wieder durch individuelle Fehler torpediert. Wir haben also kein taktisches Problem, sondern ein Qualitätsproblem. Dein Ansatz, sich bedingungslos hinten reinzustellen und zu hoffen, dass vorne mal einer reinfällt, ist zu kurz gedacht. In unserer Situation fällt naturgemäß nicht einfach mal einer vorne rein. Und hinten haben wir immer jemanden (oder einen ganz bestimmten), der einen Bock schießt. Der kontrollierte Angriff ist also wie eh und je die beste Verteidigung! Wenn wir so wie heute auch in den nächsten Spielen als Team auftreten, dann sammeln wir vielleicht sogar noch die nötigen Punkte für den Klassenerhalt – und wenn nicht, dann verabschieden wir uns wenigstens halbwegs anständig aus der 2. Liga.
Zitat von Steffen im Beitrag #84Och Seppi – du und dein Beharren darauf, dass einzig und allein deine Taktik zum Erfolg führt, da du das ja durchanalysiert hast (auf welcher Grundlage auch immer) und alle anderen Ansätze eh nicht zum Erfolg führen – es ermüdet! Was deinen ausgeprägten Defensivfetisch angeht: Du kannst 11 Mann, den Zeugwart und evtl. noch den Busfahrer im Strafraum parken. Wenn die aber alle dem ballführenden Mann nur verwundert (oder im aktuellen Fall verwirrt) zuschauen und nicht einschreiten, dann kassierst du ein Tor. Was ich sagen will – die Gegentore (vor allem Nummer 2) sind nicht durch die taktische Ausrichtung entstanden, sondern durch individuelle Fehler. Ich fand die Auf- und Einstellung von K&K heute richtig gut und genau richtig. Die Zahlen und auch meine Wahrnehmung vom Spiel belegen das auch. Leider wurde das mal wieder durch individuelle Fehler torpediert. Wir haben also kein taktisches Problem, sondern ein Qualitätsproblem. Dein Ansatz, sich bedingungslos hinten reinzustellen und zu hoffen, dass vorne mal einer reinfällt, ist zu kurz gedacht. In unserer Situation fällt naturgemäß nicht einfach mal einer vorne rein. Und hinten haben wir immer jemanden (oder einen ganz bestimmten), der einen Bock schießt. Der kontrollierte Angriff ist also wie eh und je die beste Verteidigung! Wenn wir so wie heute auch in den nächsten Spielen als Team auftreten, dann sammeln wir vielleicht sogar noch die nötigen Punkte für den Klassenerhalt – und wenn nicht, dann verabschieden wir uns wenigstens halbwegs anständig aus der 2. Liga.
Qualitätsproblem, das wundert mich aber sehr bei dir. DU persönlich schöpfst Hoffnung aus dem Spiel HSV vs SVS vom 12ten Spieltag. (deine Worte)
Und jetzt sprichst du von wenigstens halbwegs anständig aus der 2. Liga zu verabschieden.
Deine Aussagen sind mir etwas diffus.
Mein Konzept um wenigstens die Relegation zu erreichen liegt im Defensiven Matchplan.
Zitat von Steffen im Beitrag #84Och Seppi – du und dein Beharren darauf, dass einzig und allein deine Taktik zum Erfolg führt, da du das ja durchanalysiert hast (auf welcher Grundlage auch immer) und alle anderen Ansätze eh nicht zum Erfolg führen – es ermüdet! Was deinen ausgeprägten Defensivfetisch angeht: Du kannst 11 Mann, den Zeugwart und evtl. noch den Busfahrer im Strafraum parken. Wenn die aber alle dem ballführenden Mann nur verwundert (oder im aktuellen Fall verwirrt) zuschauen und nicht einschreiten, dann kassierst du ein Tor. Was ich sagen will – die Gegentore (vor allem Nummer 2) sind nicht durch die taktische Ausrichtung entstanden, sondern durch individuelle Fehler. Ich fand die Auf- und Einstellung von K&K heute richtig gut und genau richtig. Die Zahlen und auch meine Wahrnehmung vom Spiel belegen das auch. Leider wurde das mal wieder durch individuelle Fehler torpediert. Wir haben also kein taktisches Problem, sondern ein Qualitätsproblem. Dein Ansatz, sich bedingungslos hinten reinzustellen und zu hoffen, dass vorne mal einer reinfällt, ist zu kurz gedacht. In unserer Situation fällt naturgemäß nicht einfach mal einer vorne rein. Und hinten haben wir immer jemanden (oder einen ganz bestimmten), der einen Bock schießt. Der kontrollierte Angriff ist also wie eh und je die beste Verteidigung! Wenn wir so wie heute auch in den nächsten Spielen als Team auftreten, dann sammeln wir vielleicht sogar noch die nötigen Punkte für den Klassenerhalt – und wenn nicht, dann verabschieden wir uns wenigstens halbwegs anständig aus der 2. Liga.
Qualitätsproblem, das wundert mich aber sehr bei dir. DU persönlich schöpfst Hoffnung aus dem Spiel HSV vs SVS vom 12ten Spieltag. (deine Worte)
Und jetzt sprichst du von wenigstens halbwegs anständig aus der 2. Liga zu verabschieden.
Deine Aussagen sind mir etwas diffus.
Mein Konzept um wenigstens die Relegation zu erreichen liegt im Defensiven Matchplan.
Das wissen wir mittlerweile... Und da so niemals ein Trainer bei einem Ligaspiel agieren würde, kannst du dich immer wieder hinstellen und es besser wissen, der Gegenbeweis fällt ja immer aus.... Das unser Kader nicht so gut ist, wie die Namen suggerieren, dürfte jedem mittlerweile klar sein und der Auftritt gg den HSV war rein spielerisch eben auch ermutigend...
Paderborn spielt immer mit dem gleichen System. Hohes Ablaufen, blitzschnelles Umkehrspiel. Diese Spielweise erfordert ein Höchstmaß an körperlicher Fitness und eine Höchstmaß an mentaler Stärke . Der Coach an der Aussenlinie ist ein Meister seiner Zunft. Mit diesem System gewinnt oder verliert man. Entscheidend ist, dass man nach jedem Spiel mit erhobenem Haupt das Feld verlässt. Ich wünsche unserem Team eine ebensolche Entwicklung,
Zitat von rossi im Beitrag #87Paderborn spielt immer mit dem gleichen System. Hohes Ablaufen, blitzschnelles Umkehrspiel. Diese Spielweise erfordert ein Höchstmaß an körperlicher Fitness und eine Höchstmaß an mentaler Stärke . Der Coach an der Aussenlinie ist ein Meister seiner Zunft. Mit diesem System gewinnt oder verliert man.
Nichts für ungut, aber in dieser Saison haben nur 2 Vereine öfters Unentschieden gespielt als Paderborn. Ansonsten bin ich bei Dir. Auch unser eigentliches Spiel, mit dem wir uns bisher in der 2. Liga behaupten konnten, ist durch eine hohe Intensität geprägt, für die man viel Fitness braucht. Blöd nur, wenn man dann die älteste Mannschaft hat.
Mit den Auswechslungen sind K&K gestern daneben gelegen. Über Contento statt Rossi in der Startelf kann man diskutieren, aber dass er nicht für mehr als 70 Minuten Luft hat und dann seine eh schon hohe Fehlerquote weiter ansteigt, sollte ihnen bekannt sein. Keita-Ruel bringt meistens gar nichts wenn man ihn in der Schlussviertelstunde bringt. Da hätte man stattdessen mal Klingmann bringen können. Und die Einwechslungen von Kister und Paurevic muss man schon als Verzweiflung bezeichnen. Da hätte ich mir lieber ein früheres Einwechseln von Zenga gewünscht.
Zitat von rossi im Beitrag #87Paderborn spielt immer mit dem gleichen System. Hohes Ablaufen, blitzschnelles Umkehrspiel. Diese Spielweise erfordert ein Höchstmaß an körperlicher Fitness und eine Höchstmaß an mentaler Stärke . Der Coach an der Aussenlinie ist ein Meister seiner Zunft. Mit diesem System gewinnt oder verliert man.
Nichts für ungut, aber in dieser Saison haben nur 2 Vereine öfters Unentschieden gespielt als Paderborn. Ansonsten bin ich bei Dir. Auch unser eigentliches Spiel, mit dem wir uns bisher in der 2. Liga behaupten konnten, ist durch eine hohe Intensität geprägt, für die man viel Fitness braucht. Blöd nur, wenn man dann die älteste Mannschaft hat.
Zitat JM: Die Mannschaft glaubt an „Kulo“ und „Kleppo“, das ist heute eine wichtige Erkenntnis.
Das trifft den Nagel auf den Kopf und war auch für mich die wichtige Erkenntnis. Man hat gegen Paderborn gesehen, dass dieser Biss, dieser unbedingte Wille, das SVS-Gen wieder da war. Das, was ein MS nie vermitteln konnte, ist genau das was uns gefehlt hat. WIR können Fußball zu 75% die restlichen 25% sind die Einstellung und die vermitteln Trainer an die man glaubt, die einen klaren Plan auf den Weg geben und die Ausstrahlung und die richtige Haltung gegenüber der Mannschaft zeigen. Ja, ich teile sie aus, die schallende Ohrfeige für MS. Ja, da trete ich gerne nach, denn in seine Amtszeit fielen die entscheidenden 6-Punkte Spiele, bei denen nur die 75% Fußball auf den Platz gebracht wurden.
Auch aus meiner Sicht ist es jetzt zu spät. Da wurden schon zu viele Punkte liegen gelassen. Meine Hoffnung ist die Relegation und dafür sollten wir mit K&K alles geben. Die Niederlage ist für mich die Bitterste der Saison. Warum? Dieses Spiel ging trotz dieser Einstellung, der endlich vermittelten Aufbruchstimmung verloren. WIR hätten meiner Meinung nach mindestens einen Punkt verdient gehabt. Beim 1:1 ging für mich ein Foul in der eigenen Hälfte voraus. Es gibt Schiris die sowas pfeifen. Hätte, wenn und aber nutzt aber nix.
Wenn man alles gibt und die Erfahrung macht, dass auch das nicht reicht, dann wird es extrem schwer sich gegen Osnabrück und die Eintracht nochmal aufzurichten. Linsmayer, Halimi, Bachmann haben mir besonders gut gefallen. Die Auswechslungen kamen auch für mich zu spät, allerdings würde ich eine gut spielende Mannschaft auch möglichst so lange spielen lassen, wie es geht, auch das ist ein Weg zu mehr Konstanz.
Über Contento muss man reden. Es ist nicht das Erste Mal, dass er mit entscheidenden Fehlern eine Niederlage einleitet. K&K hatten wohl keine andere Wahl, da Rossi angeschlagen war. Die Kritik an DD kann ich nicht nachvollziehen. Er ist vom Einsatz her immer Vorbild und auch wenn es jedem Gegner bekannt ist, gewinnt er die meisten Zweikämpfe und bringt immer noch die Flanken rein. Unser Problem ist die LV- Position. Rossi für mich erste Wahl, wenn er fit ist, ansonsten sollte ein Klinge es auf links besser machen können als Contento.
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22. Spieltag: SC Paderborn - SV Sandhausen
20.02.2021 19:34 (zuletzt bearbeitet: 20.02.2021 19:36)
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