@freibeuter Danke du hast die Lage super zusammengefasst. Ich denke die Ähnlichkeit der Spieltypen auf einigen Positionen ist unser Hauptproblem. Daher hat Schiele wahrscheinlich auch wenig gewechselt. Viel Variationsmöglichkeiten im System hat er ja nicht. Uns fehlen richtige Flügelstürmer und deshalb kann er auch nicht auf 4-3-3 oä. umstellen. Vielleicht war das Spiel gegen Fürth auch gut, denn jetzt muss er was Neues probieren und den anderen eine Chance geben. Ich glaube auch nicht, dass die Mannschaft nicht fit ist, nur weil sie weniger läuft..... Sie muss ja auch nicht laufen. Die Abwehrspieler sind im Spielaufbau so verunsichert, dass sie die Bälle einfach vorhauen. Da sie meistens zum Gegner gehen, brauchen wir nicht nachrücken, also auch nicht laufen..... Der Kader ist aber definitiv gut genug um die Liga zu halten. Der Trainer muss nur die richtige Kombination finden und das wenn möglich schnell.
Zitat von wolf im Beitrag #10Mir ging schon durch den Kopf ob uns vielleichtein Manuel Stiefler im Mittelfeld helfen könnte ?
So gerne ich Stiefel mag (und es mir rätselhaft ist, warum er immer noch ohne Verein da steht) - das wäre heikel. Zum einen kämen wieder Entrüstungsstürme, dass man lieber auf die Jugend setzen solle. Zum anderen fehlt es gerade im zentralen Mittelfeld nicht an Angeboten: Ein motivierter Esswein an der Seite von Biada (warum nicht mal eine Doppel-8?) könnte viel Dampf machen. Damit ginge ein 4-3-3 genauso wie ein 4-1-4-1. Türpitz und Pena-Zauner traue ich immer noch viel zu, und dahinter warten Zenga, Ouahim, Nartey. Da MUSS doch was draus zu machen sein.
_______________________________________ "Ich glaube mich dunkel zu erinnern, dass ich schon mal irgendwo irgendwas gesehen habe, was mich annehmen lässt, dass die Nummer hier in die Hose geht..."
Zitat von tommy65 im Beitrag #16@freibeuter Danke du hast die Lage super zusammengefasst. Ich denke die Ähnlichkeit der Spieltypen auf einigen Positionen ist unser Hauptproblem. Daher hat Schiele wahrscheinlich auch wenig gewechselt. Viel Variationsmöglichkeiten im System hat er ja nicht. Uns fehlen richtige Flügelstürmer und deshalb kann er auch nicht auf 4-3-3 oä. umstellen.
Das seh ich etwas anders: ouahim, Pena zauner, esswein und Türpitz können alle die außenposition spielen... Es käme mal auf den Versuch an... Kann mir vorstellen, daß das sogar ganz gut klappt
Ja Tha..seh ich auch so. Um nochmal auf Kulo und Kleppo zurückzukommen: in ihrer aktiven Karriere standen sie auch mehr für das robuste, defensive. Die werden sich sicher nicht in den Vordergrund mischen wollen, aber zusammen mit Schieles Aussage, dass physisch topfitte Spieler benötigt werden, ergibt das ein Gesamtbild. Hatte mir was anderes erhofft, aber so ist das halt ^^
Was den Kader betrifft kann es nur mit einer 4-5-1 Aufstellung Funktionieren. Alles andere geht nach hinten los. Dem Gegner auf den Füßen stehen, und ihn zermürben. Mehr ist nicht möglich mit der Mannschaft.
Spielerisch keine Chance in der Liga zu bleiben. Ich sehe nur Braunschweig und Würzburg schwächer als unser SVS. Mehr wie Relegationsplatz ist leider mit dem Kader nicht möglich.
Ich meinte bei Außenspielern jemand der mit Geschwindigkeit an die Grundlinie kommt. Das kann vielleicht Esswein. Dieser ist aber noch nicht angekommen. Türpitz hatte bei seinen Einsätzen in der Regel mehr Schatten als Licht. Zauner hat sich anscheinend auch bei Schiele nocht nicht aufgedrängt. Viele Spieler können verschiedene Positionen spielen, aber richtige Spezialisten sind es nicht. Wichtig ist die richtige Mischung zu finden, dazu wäre eine Wintervorbereitung ideal, gibt es aber nicht. Also muss Schiele im laufenden Betrieb probieren. Bisher hat es noch nicht das richtige Händchen. Ich hoffe auf unseren Lieblingsgegner HSV.
Zitat von tommy65 im Beitrag #21Ich meinte bei Außenspielern jemand der mit Geschwindigkeit an die Grundlinie kommt. Das kann vielleicht Esswein. Dieser ist aber noch nicht angekommen. Türpitz hatte bei seinen Einsätzen in der Regel mehr Schatten als Licht. Zauner hat sich anscheinend auch bei Schiele nocht nicht aufgedrängt. Viele Spieler können verschiedene Positionen spielen, aber richtige Spezialisten sind es nicht.
Es kommt auf das System an... Spezialisten, die eine Position besonders gut spielen können, brauchts auch nicht, mir wäre ein flexibler Spieler, der zwar keine Sahneposition hat, dafür aber auf 2-3 Positionen auf gutem Niveau einsetzbar ist, auch lieber. Wenn man im Mittelfeld mit einer Raute agiert: als Absicherung vor der Abwehr linsmayer, Paurevic oder zenga (auf den jeweiligen Gegner angepasst) , davor etwas eingezogen rechts esswein oder Pena zauner, links Türpitz, ouahim oder scheu (auch auf den Gegner abgestimmt) und hinter der Spitze Biada, sollte der Kader doch passen: unsere av haben Zug und sind schnell und können flanken, im Sturm haben wir 2 kanten, die solche Zuspiele verarbeiten können und die beiden Außenspieler im MF könnten bei Bedarf das Spiel nach innen ziehen, sind technisch stark (na gut, einer der genannten nicht) und haben einen ganz guten Schuß. Wichtig wäre bei so einem System natürlich die Absicherung, d.h. Die Raute im MF muß nach hinten arbeiten und ggf verschieben, wenn es über die av geht: genau da gibt es noch Fragezeichen, ob die genannten diese defensivstärken einbringen können (hier hat scheu seine Stärken!) aber nach vorn wäre das ganze variabel und schwer ausrechenbar, ggf könnte man bei defensiverer Ausrichtung auch zenga oder Frey auf die halbflügel stellen... Das Spiel mit 3 IV funktioniert nicht: dadurch ist unser Spiel zu statisch, zu langsam und ich habe den Eindruck, daß bei dieser Variante sich unsre IV's gegenseitig im Weg stehen und die Abstimmung nicht passt. MS hat keinen einfachen Job und viele Baustellen gleichzeitig zu beackern und das im vollen Ligabetrieb, aber er hat einen mMn durchaus variablen Kader mit Potenzial und Möglichkeiten. Es gilt, ihm die Daumen zu drücken und vor allem geduldig zu sein: es geht gegen den Abstieg, aber wir waren schon in tabellarisch hoffnungsloseren Situationen: diesen Spieltag ist quasi nichts passiert, der Abstand ist gleich geblieben und der Anschluß ist immer noch da!
Ja, aufhören in der Vergangenheit zu wühlen wäre hilfreich. Nach jeder Niederlage den oder die Schuldigen zu suchen ist müßig. Für manche ist es eben immer noch UK, für andere ist es der falsche Kader, der vor der Saison noch gefeiert wurde größtenteils. Bringt alles nichts, dieses "hätte, wäre, wenn". Auch zu sagen der Kader ist zu schwach und quasi jetzt schon zu sagen es bleibt quasi nur der Abstieg ist für mich ein zu frühes Aufgeben.
Die Kunst ist jetzt dieser Manmschaft wieder Leben einzuhauchen. Ob das mit radikalen personellen Entscheidungen stattfindet oder besser mit klugen Ideen, kleinen Veränderungen, die größeres bewirken - das müssen wir dem Trainer überlassen. Wir werden sehen, ob er es schafft die Mannschaft in die Erfolgsspur zu führen. Das kann auch noch dauern aber lieber entwickelt sich was als dass nur Strohfeuer entstehen. Wir müssen wieder so konkurrenzfähig werden, dass wir gegen jeden, auch bei spielerischer Unterlegenheit, eine Siegchance haben. Für MS ist das eine Mammutaufgabe und ich hoffe seine Innenwirkung ist größer als die bisherige Aussenwirkung (auf mich).
Er ist unser Trainer und wir sollten nach vorne schauen als immer wieder besserwisserisch alles in Frage zu stellen. Jeder Trainer hat Stärken und Schwächen und am Ende hat es eben nicht mehr gepasst mit UK. Das war bei KK auch so und das ist in vielen Mannschaften irgendwann der Fall. Da kann der Kader noch so toll sein auf dem Papier. Manchmal schafft es ein Team ganz ohne Stars eine super Saison zu spielen. Warum? Weil die Idee stimmt, das Konzept mit den vorhandenen Mitteln das beste rauszuholen, weil die Mannschaft als Team agiert und irgendwann über sich hinaus wächst.
Wir brauchen jetzt Zuversicht und nicht jetzt schon ein vorzeitiges Saisonfazit. Dieses ganze "wenn wir dieses Spiel nicht gewinnen, dann steigen wir ab"-Gerede ist Unsinn. Denn es muss immer weiter gehen und Niederlagen gehören zum Sport. Weiter zum nächsten Spiel heißt aber nicht blind weiterzumachen. Nein, es muss an den Fehlern gearbeitet und ein neuer Anlauf genommen werden. Das muss man einem Trainer und vor allem einer verunsicherten Mannschaft zugestehen und darf sie nicht von außen bei jedem gescheiterten Experiment, bei jeder Idee, die nichts gebracht hat an den Pranger stellen. Es ist ganz normal, dass Ideen und Maßnahmen scheitern oder eben Erfolg bringen. Zudem kann man nicht erwarten, dass wir nur zwei, drei Dinge ändern und dann spielen wir locker, leicht und fröhlich auf und der Gegner lässt uns gerne Tore schießen. Das ist ein ganz schwieriger Prozess, bei dem wir hoffentlich bald Erfolge sehen aber bestimmt auch wieder Rückschläge erleiden werden. Dann aber muss man weitermachen anstatt rumzuheulen. Dann muss man verbessern anstatt Schuldige zu suchen. Dann muss man an sich glauben anstatt sich auszugeben.
.........: ... und die eines gemeinsam haben. Es sind keine angepassten Jungs, sondern Männer, die den Mund aufmachen. Ich mag Spieler, die auch mal anecken. Denn wer so gestrickt ist, wehrt sich auch auf dem Platz.
Das war damals das Zitat, welches mich in Angst und Schrecken versetzt hat. Der größte Schatz der SVS-Truppe war immer die mannschaftliche Geschlossenheit und die Harmonie im Team. Mir scheint das Hauptproblem auch in der Kaderzusammenstellung zu liegen. Nicht nur, dass evtl. Leute dabei sind die eben mal "anecken", ich kann mir auch gut vorstellen - ohne es zu wissen - das die erfahrereren Spieler, die in letzter Zeit verpflichtet wurden auch einen deutlich dickeren Monatsscheck erhalten, als der ein oder andere verdiente oder jüngere Spieler im Kader. Sowas kann auch dazu führen, dass die Harmonie im Team leidet.
Wenn Schiele die Mannschaft nicht wieder auf Kurs bekommt und das Team wieder zu einem verschworenen Haufen formt, sollte man spätestens darüber nachdenken, wieder auf die alte Strategie, junge hungrige Spieler, welche man weiterentwickeln kann und die nicht das Gehaltsgefüge sprengen, zu setzen.
Noch mal ein kurzes Wort zu Thema: "die 7 Aussortierten"
Ein Trainer schaut sich vor Rundenbeginn seinen Kader an und hat während/nach der Vorbereitung einen mehr oder weniger genauen Plan seiner ersten 11(+Ersatzbank/+Tribüne). In diesem Moment werden die entsprechenden Spieler informiert, wie Ihre Momentane Rolle ist; zB aktuell nur dritte oder vierte Wahl, was zur Folge hat - wenig Aussicht auf Spielzeit. Zeitgleich wird dem Spieler klar gemacht/nahegelegt, finde dich mit deiner Rolle hier ab, oder suche nach Alternativen. Soweit so gut. Ich befürworte eine klare Positionierung zu Rundenbeginn den Spierlern gegenüber, denn sonst ist der Unmut vorprogrammiert, wenn ein Spieler mit komplett konträren Erwartungen in die Runde startet.
Sowas passiert allerdings üblicherweise hinter verschlossenen Türen. Was die Intention war, dies diesmal öffentlich raus zu posaunen - ich weiß es nicht. Eventuell wollte man schnell die entsprechenden Spieler loswerden und somit große Aufmerksamkeit auf die Spieler und deren Situation/Status lenken. Das hat eventuell zu einem Gefühl der "öffentlichen Demütigung" bei manchen geführt. Einen kompletten Zusammenbruch des Mannschaftsgefüges nur aufgrund dieses Vorgehens, kann ich mir allerdings schwer vorstellen.
Die letzten vier Spiele (einschl. Pokal) waren für mich von vornherein relativ egal und deprimieren mich nicht so sehr, weil ich in dem gegenwärtigen desolaten Zustand unserer Mannschaft gegen die immerhin zurzeit besten drei der zweiten Liga und den vierten der ersten Liga eh überhaupt nichts erwartete (so war es dann ja leider auch). Das war vom Spielplan her total unglücklich für unseren SV, womit ich die schlechten Leistungen allerdings in keiner Weise entschuldigen möchte.
Entscheidend ist vielmehr, was die Mannschaft nach der kurzen Winterpause gegen die kommenden Gegner zeigt; gegen Mannschaften, die mit uns auf einer gewissen Augenhöhe sind. Ab dann gilt es zu punkten. Erst diese Spiele werden entscheiden, wohin es geht. Gleich in Hannover muss der erste Punkt her. Dem Kader traue ich den Klassenerhalt immer noch zu!! Aber bitte mit der richtigen Taktik Herr Schiele!!!!!
Ich glaube am meisten unter der aktuellen Situation leidet unser Präsident Jürgen Machmeier, der gerade sein Lebenswerk den Bach runtergehen sieht. Natürlich ist er an der aktuellen Situation nicht unschuldig, da er der starke Mann im Verein und an allen Entscheidungen beteiligt ist. Das Fehler gemacht werden ist im Fußballgeschäft leider auch keine Seltenheit. Wichtig ist jetzt aber die nächsten Schritte umso sorgfältiger zu überlegen. Hier gilt es in der Mannschaft, im Trainerteam und im gesamten Verein zu schauen, wer steht mit aller Macht hinter dem Ziel Klassenerhalt, wer kann zu zukünftigen Erfolg beitragen und wer macht nur Dienst nach Vorschrift. Das ist verdammt schwierig aber noch habe ich die Hoffnung nicht aufgegeben. Letztendlich zählt es am Ende auf dem Platz und daher ist die Mannschaft hier in der Hauptverantwortung. Wer jetzt nicht mitzieht, den sollte man lieber früher als später rausnehmen.
Ich kann nicht nachvollziehen, dass einige der Mannschaft die allgemeine Zweitliga Tauglichkeit absprechen. Die Abgänge waren doch allesamt "verschmerzbar". Es ist einfach der Wurm drin. Guckt euch doch das Team von Osnabrück an. Oder Fürth. Oder unser geliebter Nachbar KSC. Die sind doch nicht besser besetzt. Bei denen läufts halt derzeit.
Im Sturm wurde mit Keita-Ruel ein -aus meiner Sicht- überdurchschnittlicher Zweitliga-Torjäger geholt. Und sind wir ehrlich: wer von uns, die den SVS seit Jahren verfolgen, hätte vor der Runde gedacht, dass der nach Sandhausen wechselt? Leider wird er aber vom Mittelfeld und von RV und LV zu wenig gefüttert. Bei Behrens ist dieses Jahr leider der Wurm drin. Wir wissen aber, was er im Stande ist zu leisten. Auch er bekommt wenig/eigentlich keine Bälle aus dem Mittelfeld.
Im Mittelfeld konnten die Spieler ebenfalls gehalten werden. Hinzu kam Nartey, der seine Sache zumindest zu Saisonbeginn nicht so schlecht gemacht hat.
Abwehr: Hinten Links ist ein Schwachpunkt, das ist offensichtlich. 3/4 des Stammpersonals des Vorjahres ist aber noch da. Auch hier konnten die Leute gehalten werden. Zhirov spielt derzeit schwach, aber auch ihm kann man die Zweitliga-Tauglichkeit nach 1,5 überragenden Jahren doch nicht absprechen.
Ich hoffe auf 3-4 Neuverpflichtungen im Tor, LV, IV und Mittelfeld.
Ich nutze den Thread mal zur Bestandaufnahme der aktuellen Situation aus meiner Sicht und zum Erarbeiten einer objektiven Sichtweise im Bezug auf die Chaos-Club Vorwürfe.
Im Großen und Ganzen finde ich die Vorgänge an sich nicht außergewöhnlich.
- Man hat sich hohe Ziele gesetzt und meinte frühzeitig zu reagieren als man sie in Gefahr sah. / Das kann ich nachvollziehen, auch wenn ich persönlich noch an UK festgehalten hätte.
- MS sah in Wulle mehr als einen Backup und wollte vllt. einen anderen Spielertypen im Tor. Vermutlich hat er das sogar mit Ischdonat besprochen. Wulle hat seinerseits bewiesen dass er der Sache gewachsen war. / Auch das kann ich nachvollziehen. KK hat Schuhen seinerzeit auch durch Lomb ersetzt. Oder man erinnere sich an Kahn/Lehmann. Der Einzige der hier ein schlechtes Bild auf den Verein wirft ist m.M.n. Fraisl, der sich mit der Situation nicht abfinden wollte.
- Wulle wird rund 10 Tage nach MK Aussage über seine Leistung (Kein Trainer der Welt würde Rick bei diesen Leistungen wieder auf die Bank setzen) durch Kapinos ersetzt. / Das kann ich nicht nachvollziehen und ist in meinen Augen auch kein normaler Vorgang. Wulle hat letzten Sommer bis 2023 verlängert, aber an seiner Stelle würde ich mir etwas neues suchen. Kapinos hat höhere Ambitionen und wird voraussichtlich nicht bleiben wenn er sich hier durchsetzt. Dann suchen wir im Sommer zwei Keeper.
- Die Versetzung von Kleppinger in NLZ... / Wir wissen halt nichts über die Hintergründe. Lag es am Verhältnis mit MS. Wollte er was neues Versuchen. Möchte man mit einem erfahrenen Mann das NLZ stärken. Erstmal ist es sehr ungewöhnlich dass Co-Trainer so lange bleiben. Oftmals bringt der Trainer seinen eigenen Stab, was ich für sinnvoll halte.
- Die Kaderplanung war ambitioniert und mutig. Im Nachhinein bewerten ist immer einfach. Wie sich die Gruppenkonstellation entwickelt ist schwer voraus zu sehen (sollte es wirklich Gehaltsstreitigkeiten intern gegeben haben). Ich bewerte den Kader auf dem Papier stärker als den aktuellen Tabellenplatz. Man wollte einen Schritt nach vorne gehen. Das teure Spieler bzw. große Namen nicht einschlagen erzählen aber auch endlos viele Geschichten. Fernando Torres bei Chelsea, Schürrle in Dortmund, Balotelli in Liverpool.
Fazit: Chaos-Club wie Schalke oder Lautern kann ich nicht erkennen. Wir tragen keine Streits mit Investoren aus, häufen keine unbezahlbaren Schulden an, sprechen nicht immer komplett realitätsfern von der Rückkehr zu goldenen Jahren. Wir spielen wie jedes Jahr um Platz 15-10 und haben nen Trainer gewechselt und einen Co-Trainer verschoben um dessen Vertrauten ins Team zu bringen. Das einzig Außergewöhnliche ist die Torwart-Geschichte.
Das uns das ein oder andere intern sehr bewegt ist klar, aber man sollte das auch nicht zu hoch hängen finde ich. Wenn Kapinos seine Leistung bringt ist es zwar sehr traurig für Wulle, aber kein Fehler. Kleppinger zu versetzen ist für uns ungewöhnlich jedoch nicht im täglichen Profi-Geschäft. Über Kaderzusammenstellung lässt sich vorzüglich diskutieren. Wir haben mehr Geld investiert und ziehen am Ende vllt. den selben Benefit raus wie in den vergangenen Jahren. Logisch ist Kabaca da erster Adressat für Kritik, das gehört zum Jobprofil.
13.12.2020 11:15 (zuletzt bearbeitet: 13.12.2020 11:17)
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