Zitat von tommy65 im Beitrag #165Wsrum sollen wir wieder einen größeren Umbruch haben. Lorch kommt für Geschwill Iwe ersetzt Burcu, ansonsten brauchen wir noch einen RV. Ich denke nicht, dass extrem viel passiert. Abet im Fußball weiß man nie. Vielleicht hat ja Ristic noch andere Wünsche. Zur Ablösesumme: Es wurden ja im Vorfeld schon Anteile an eine ausgelagerte Gesellschaft verkauft, die 20 % bekommt, daher wird's da schon um eine größere Summe gehen. Wir können eh nur spekulieren. Nächstes Jahr im Geschäftsbericht steht es dann
Haben wir nun nicht bereits sechs Abgänge zu verzeichnen? Ich rechne fest damit, dass noch ein paar dazukommen werden und im Gegenzug die frei gewordenen Kaderplätze wieder aufgefüllt werden, ganz einfache Rechnung. Eine “größere” Summe bei Geschwill, welcher aus der Regionalliga kam, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen…
Als Geschwill bei uns unterschrieben hat, war sein Marktwert noch niedriger (TM sagt 225.000, aber wer weiß das schon wirklich...), entsprechend wird auch die festgeschriebene Ablöse jetzt nicht utopisch gewesen sein. Und Kiel holt ihn in erster Linie mal als Perspektivspieler und Backup. Mein Bauch sagt: Deutlich unter 500.000. Und der hat Volumen.
Interssant wird auch, was wir auf der Diekmeier-Position machen. Zander kann das zwar spielen, aber eigentlich sehe ich ihn eher eins weiter vorn. Kandidaten hierfür wären beispielsweise Aidonis (von Dortmund II, kommt ursprünglich aus Neustadt), Waidner von Haching oder Ochojski von Verl. Oder gibt's da was aus Österreich? ;-)
_______________________________________ "Ich glaube mich dunkel zu erinnern, dass ich schon mal irgendwo irgendwas gesehen habe, was mich annehmen lässt, dass die Nummer hier in die Hose geht..."
Da haben einige anscheinend wieder extremes Insider Wissen....Und selbst wenn wir "nur" 400000 erhalten: für ein Drittliga Spieler ist das ne ordentliche Ablöse... Wir haben für Geschwill nichts bezahlt, insofern: alles gut! So unersetzbar ist Geschwill jetzt auch wieder nicht: klar unser bester IV, aber unsere IV war auch der Schwachpunkt unseres Teams, auch Geschwill hatte (wenige) schwache Spiele. Man braucht jetzt nicht so tun, als wäre er der IV MVP der gesamten Liga. Wer weiß, vielleicht kommt jetzt Göttlicher groß raus...
Ich sehe bei Göttlicher wirklich viel Potential. vor allem seine Spieleröffnung ist wirklich stark. Ein Grund für die vielen Niederlagen war auch unsre Standard schwäche. Da waren sehr viele Bälle dabei welche an oder sogar in den 5m Raum gezogen wurden. Ab und an kann da ein Torwart auch mal den ein oder anderen einfach Pflücken.
Zitat von tha1983 im Beitrag #168Da haben einige anscheinend wieder extremes Insider Wissen....Und selbst wenn wir "nur" 400000 erhalten: für ein Drittliga Spieler ist das ne ordentliche Ablöse... alles gut!
Und woher hast DU die 400k? Das ist doch auch nur aus dem hohlen Bauch. Wenn es diese Klausel gab, dann haben wir vielleicht nur 150k bekommen. Ist dann auch noch alles gut? Ich bin da bei Peter - was sind das für Scheiss Verträge? Es kann nicht sein, dass wir einem RL-Spieler die Chance geben und das volle Risiko tragen - und wenn er dann groß rauskommt, bekommen wir nen Blumentopf als Trostpreis. Zu Göttlicher: In meinen Augen völlig überbewertet. Kann sich noch steigern, aber das was er bisher gezeigt hat, war nur sehr bedingt drittligareif.
Zitat von tha1983 im Beitrag #168Da haben einige anscheinend wieder extremes Insider Wissen....Und selbst wenn wir "nur" 400000 erhalten: für ein Drittliga Spieler ist das ne ordentliche Ablöse... alles gut!
Und woher hast DU die 400k? Das ist doch auch nur aus dem hohlen Bauch. Wenn es diese Klausel gab, dann haben wir vielleicht nur 150k bekommen. Ist dann auch noch alles gut? Ich bin da bei Peter - was sind das für Scheiss Verträge? Es kann nicht sein, dass wir einem RL-Spieler die Chance geben und das volle Risiko tragen - und wenn er dann groß rauskommt, bekommen wir nen Blumentopf als Trostpreis. Zu Göttlicher: In meinen Augen völlig überbewertet. Kann sich noch steigern, aber das was er bisher gezeigt hat, war nur sehr bedingt drittligareif.
Der letzte Satz entlarvt dich dann völlig... Göttlicher fehlte zu Beginn die Praxis, als er regelmäßig gespielt hat, war er absolut nicht weit von Geschwill entfernt, was die Leistung angeht. Ansonsten zum Thema Ablöse: es ist pure Spekulation, wie hoch die Ablöse war: da kann ich mich doch nicht hinstellen und sagen, was für scheiß Verträge: du weißt es nicht, ich weiß es nicht. Man wird sicher keine Million für Geschwill bekommen haben, wäre auch absoluter Blödsinn, die ist er nicht wert. Wenn's ein mittlerer 6-stelliger Betrag war, ist das völlig okay für einen guten IV (von denen es, auch junge, viele gute gibt). Bei jungen Offensivleuten (den sogenannten Unterschiedsspielern) wird dann nochmal ne Schippe drauf gelegt. Wie die Verträge gestaltet sind, ist eben auch aus Vereinsseite oft ein Kompromiss: ist ein Spieler recht gut vermittelbar (und das wird Geschwill gewesen sein), kann ich nicht mit einem 10-jahresvertrag und 10 mio festgeschriebener Ablöse als Verein um die Ecke kommen: auch Berater und Spieler werden sich Möglichkeiten offen halten wollen. Bei Geschwill geh ich davon aus, daß das ein Kompromiss war, der für beide Seiten in Ordnung war, sonst hätte er nicht bei uns gekickt und Imhof schätze ich als erfahren genug ein, daß die Ablöse nicht lächerlich niedrig angesetzt wurde...
Es ist echt Wahnsinn: man fordert immer junge Spieler zu holen und dann gewinnbringend zu verkaufen, geschieht das mal wie aus dem Lehrbuch, wird auch sofort wieder gemeckert... Der Transfer ist doch auch ein schönes Zeichen, auch für die Zukunft: beim SVS können sich junge Regionalliga Spieler so entwickeln, daß sie in kurzer Zeit gut genug für ambitionierte Vereine aus Liga 2 oder sogar Liga 1 sind
genau, Geschwill hatte vor der Runde bestimmt nicht nur vom SVS ein Angebot - von "Chance geben" kann da keine Rede sein. ein gescheiter Berater baut dann da halt ne Klausel ein. Keine Klausel-> kein Vertrag. Die Welt hat der sicher auch nicht verdient.
So einen Geschwill kann man in einer der 5 Regionalligen aber wieder finden. Hier sind halt die Scouts gefragt. Göttlicher hat es zuletzt auch echt gut gemacht. Ich finds dann eher schade, dass ein Girdvainis einen Kaderplatz belegt. Dieser hat die 3.Liga Tauglichkeit für mich nicht bewiesen. Hier sollte man in meinen Augen eher über "das volle Risiko tragen" sprechen, wenn es stimmt und er bis 2026 unterschrieben hat.
Ich glaube wir müssen uns nicht streiten. Geschwill wurde im Fahrwasser von Galm an Land gezogen. Klar sind alle hier enttäuscht, aber genau solche Deals wird uns die Zukunft bringen. Geschwill hat ne gute Runde gespielt und macht jetzt den nächsten schritt. Ob er 100k oder 500k gebracht hat spielt doch keine Rolle. Wie ich schon oft betont hab, bekommt man in der 3. Liga keine wirklich großen Ablösen. Am Ende kann man froh sein, wenn die Ablöse das Gehalt deckt. Wie Tha schon erwähnt hat werden die Verträge automatisch schlechter wenn ein Ablößefreier Spieler mehrere Angebote hat. Dann muss man entweder viel Gehalt zahlen, oder eben Klauseln schlucken, oder eben beides. Von daher bin ich auch kein Freund davon ausschließlich ablösefreie Spieler zu verpflichten. Vielleicht sollte man da mal seine Konzept überdenken. Mann schafft sonst sich und den Fans Illusionen. Das Kapital von uns sind einerseits die Kaderplätze für Talente und anderseits sollte das meiste Kapital in der Mannschaft stecken. Aber warum generiert man dann für 24 Zweitliga Spieler lumpige 200k Ablöse. Das sollte man sich mal fragen. Mit diesen Ablösefreien Transfers generieren wir einen Kader, welcher nur einen scheinwert hat. Bei den Gehältern lässt sich keine Spieler mehr in der Liga Transferieren und auch eine Liga höher wirds da noch eng. Oft musste man dann noch froh sein, wenn die Verträge nicht lange laufen, denn sonst sitzen die Spieler ihre Verträge aus und wir bezahlen noch nach dem Rausschmiss weiter Gehalt. Larry hat recht, das Girdvainis einen Kaderplatz belegt ist schon ärgerlich, dass er aber auch noch einen Startelf Platz belegt hat jedoch Katastrophal. Das war so ein Typischer SVS Transfer (der Vergangenheit)! Ich habe mich die Saison über schon extrem darüber geärgert, das Göttlicher gerade als er sich nach dem beschissenen Start stabilisiert hatte dauerhaft aus der Startelf gedrängt wurde und das obwohl Fuchs und Girdvainis wirklich nicht besser gespielt haben und wir Fuchs im DMF viel besser hätten gebrauchen können. Das ist jetzt auch Spekulation, aber ich denke der Abgang von Keller wird auch seine Gründe in der Zukünftigen Kader Philosophie haben. Ich denke und hoffe, das man für die Kommende Jahre die Mannschaft der Vereins-Situation anpassen muss und daher aus Kellers Augen nicht um den Aufstieg spielt.
Echt krass was hier teilweise geschrieben wird. Klar, ein Forum besteht viel aus Meinung und auch Spekulation, aber wie kann man Verträge kritisieren, deren Inhalt man noch nicht mal ansatzweise kennt? Keiner weiß hier genau welche Ablöse jetzt geflossen ist, also warum jetzt groß spekulieren? Am Ende des Tages haben wir einen guten Spieler, den wir erst letztes Jahr aus der Regionalliga geholt haben, gewinnbringend verkauft (mehr als 1€ Ablöse sollte wohl schon geflossen sein). In meinen Augen ist das positiv.
Ich gebe dir da schon recht, aber wenn hier nicht spekuliert würde wäre der Kanal hier leer. Mit Infos rückt der Verein erst raus, wenn's in der RNZ steht. Wird schon einen Grund haben warum die Verträge keiner kennt. Ich halte mich für meine Aussagen gerne an Fakten, daher schauen wir mal was mit den Verträgen erwirtschaftet wurde. Die letzten drei Jahre wurden 56 Spieler verabschiedet. Davon wurden für lediglich drei Spieler eine Ablöse generiert. Testroet (700k), Benschop (420k) und Engels (100k). Dabei waren die bezahlten Abgänge von Testroet (700k), Benschop (420k) eher ein glücklicher Zufall als Strategie. Das ist schon eine ernüchternde Transferbilanz. Einzigartig und Echt anders. Egal ob es an den Verträgen liegt oder an etwas anderem. Katastrophal ist das in jedem Fall.
Es ist immer ein Risiko, einen jungen Spieler aus dem Nachwuchsbereich zu holen. Wenn Geschwill schon vor einem Jahr der strahlende Stern am Firmament gewesen wäre, hätte ihn ein Zweit- oder Erstligist unter Vertrag genommen. Bei einem so jungen Spieler weiß man nie ob er den Durchbruch schafft. Man sieht es an Evina und El-Zein - vor einem Jahr dachten alle, dass sie voll durchstarten würden und dann kam nur heiße Luft.
Wenn das mittlerweile Usus ist, dass sogar bei jungen Nachwuchsspielern Klauseln eingearbeitet werden, kann man das Kapitel Transfererlöse zu machen. Klar wollen Berater das durchsetzen. Es liegt aber auch an den Vereinen, ob sie den Beratern und Spielern alles zugestehen was diese wollen. Da handeln die Vereine leider sehr egoistisch und kurzsichtig und spielen sich gegenseitig aus.
Die Schwachen behält man (Vertrag ist Vertrag) und die Guten ziehen die Klausel - so kann das nicht funktionieren.
Zitat von Peter_Priegel im Beitrag #176Ich gebe dir da schon recht, aber wenn hier nicht spekuliert würde wäre der Kanal hier leer. Mit Infos rückt der Verein erst raus, wenn's in der RNZ steht. Wird schon einen Grund haben warum die Verträge keiner kennt. Ich halte mich für meine Aussagen gerne an Fakten, daher schauen wir mal was mit den Verträgen erwirtschaftet wurde. Die letzten drei Jahre wurden 56 Spieler verabschiedet. Davon wurden für lediglich drei Spieler eine Ablöse generiert. Testroet (700k), Benschop (420k) und Engels (100k). Dabei waren die bezahlten Abgänge von Testroet (700k), Benschop (420k) eher ein glücklicher Zufall als Strategie. Das ist schon eine ernüchternde Transferbilanz. Einzigartig und Echt anders. Egal ob es an den Verträgen liegt oder an etwas anderem. Katastrophal ist das in jedem Fall.
Das mit den Ablösen steht und fällt ja aber auch mit Erfolg und Misserfolg: spielt die Mannschaft schlecht, spielt sich Niemand so sehr in den Vordergrund, daß andere Vereine Ablöse zahlen: wenn man mal schaut, wann da bei uns die größeren Summen gezahlt wurden: das war unsere Hochzeit in Liga 2, als wir auch mal auf einstelligen Tabellenplätzen rumgegondelt sind und wir einen ordentlichen Fußball gespielt haben... idR werden in Liga 3 und ab Mittelfeld Liga 2 keine oder nur geringe Ablösen bezahlt, weil es eben auch wenig Unterschiedsspieler gibt. Da sind alle irgendwie ersetzbar, dementsprechend zahlt da Niemand Ablöse, auch für die richtig guten Spieler nicht, sieht man ja auch dieses Transferfenster wieder... Der Geschwill Transfer ist mWn der einzige bzw definitiv einer der wenigen in Liga 3, der bisher nennenswert Ablöse generiert hat. Meistens geht's nach Ende des Vertrags ablösefrei wohin
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27.05.2024 21:37
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